Kierke: Já mu samozřejmě, jako mukl muklovi, tykám, ale Vám jsem ho chtěl představit v plný parádě.

Babrak: není třeba každého, koho potkáš, oslovovat plným titulem. Nauč se muklům tykat. Muklům se totiž vždycky tyká.

Babrak: Když jsi napsal radní, myslel jsi radu Vlčí, žejo? Já jen aby Timbamčuk nebyl z nějaký městský rady a ty samaři tajní samaři se nám tu nemnožili.

Kierke:Kamarád je asi silný slovo. Je to pan radní Timbamčuk. Stačí aby se nám ho povedlo vyměnit za tu elfí slečinku a můžeme tohle místo opustit. Má to jedinou nevýhodu-nebudete své oči moct potěšit pohledem na Dreblinku.

Dva teplé fleky? Babrak si přivedl z lágru kamaráda? Každopádně skvělá práce!

Díky Babraku za info, vzhledem k tomu, že jsem odcházel dříve jsem teď klidnej. Jenom maličká oprava. Ať koukám jak koukám, žádný fleky nevidim...

Pánové, je mi jasný, že byste bez týhle informace neusnuli, tak Vás nebudu napínat. V 7:30 ráno slyšíte jak se odvalil kámen a místní hobiti vidí dva teplé fleky plaziti se dírou. Akce proběhla vcelku podle plánu, trošku se cukal, nechtělo se mu opustit ráj na zemi, ale můj přirozený šarm veškerý odpor udolal.

Otakáro: Co je špatného v tom, že každý má svoje místo ? Přírodní řády a cykly nejdou měnit ty sou prostě daný. Dá se to velmi dobře ilustrovat na třebas na příkladu potravních řetězců (brouk - myš - kočka - lovec ) všichni sou si přesně vědomi jaké je jejich místo, přímo dané existencí. U Humanoidních tvorů je to oněco složitější, nicméně principielně podobné ...

Dwany: Koukám, že možná dostaneš lukrativní nabídku k práci, taková se neodmítá...

Tak tohle musim napsat domu, do Železnýho Hřbetu. Bude to asi začínat takhle: "Milá maminko, milý tatínku... ... Asi mi to nebudete věřit, ale potkal jsem tady v dalekejch končinách vzdělanýho krolla. Vyjadřuje se v rozvitých souvětích, formuluje srozumitelně svoje názory a když ten svůj názor hájí, tak si nebere do ruky klacek."
Babrak: No, odvolávám toho učenečka. Hlavně si stůj za svým a nenech se ovlivnit těma řečma o Řádech a Místech kam prej každej patří. Takovejma rádobymoudrejma řečma to začíná a v lágrech to končí. To si ostatně již asi poznal. Jen pěkně zůstaň volnomyšlenkářem, jak to poněkud hanlivě nazýván Zarn. No myslím, že jsi z té jeskyně vykročil správným směrem.
Kierke: Já ti dám krtonoha . Radši si srovnej svoje nohy, abys pořád někde nepadal. Až budeš mít narozeniny, tak se přihlaš. Koupím ti pěknou špacírku, aby jsi se měl o co opírat...

Babrak: Je v tobě potenciál, chlape, to se pozná. Nejseš tuctovej. Máš názory. Tím se odlišuješ od tý šedý masy. Teď jseš zmatenej. Máš bolavou krollí duši. Prožils veliký trauma, nespravedlnost. Věznění, mučení, zažils "řád" v kortoským pojetí (což ve skutečnosti žádnej řád není). To tě omlouvá. Myslím, že až přejde prvotní šok, postavíš se zase na vlastní nohy a urovnáš myšlenky. Těším se na tu dobu. Myslím to vážně. Smekám před tebou.

Krollí filozof, to nám chybělo. Pana Růžičku bychom nechali ať si přece sám vybere. Mimochodem - cirkus je záliba chudých, to my elfové neorganizujeme. Ale rádi bychom Dwanyho zaměstnali v oboru, ve kterém je profesionálem. Kdyby o to neměl zájem, dělal by něco jiného. V Kortu bych to řádem moc nenazýval, je to řád vřícího kotle. Ale přes tvoje zbrkl názory nelámu nad tebou hůl, Babraku. Každý prohlédne v jiném věku. Mě se už dostalo poznání, že pro mě bylo místo určeno, a nevzpírám se tomu již. Pochopil jsem že kdybych šel proti řádu, tak by to nikam nevedlo. Pokrok, hochu, je v řádu a spolupráci. To si uvědom. Máš před sebou velkou budoucnost, tak si jí nekaž.

Kierke:Pokud by nad náma byl spravedlivej bůh, kterej by každýmu určil místo podle jeho schopností, tak bych s tebou souhlasil. Něco takovýho ale nemáme, takže je celá historie jenom o tom, kdo bude určovat místo a o těch, kteří bojují proti pozici, která jim byla přidělená. Řád-tady v Kortu je docela pevnej řád, ale mám pocit,že ti to zase tak úplně nevoní. Takže jde asi spíš o to, jestli ti vyhovuje, kdo konkrétně ten řád zavádí. Jako případ ti můžu dát pana Růžičku. U Vás by asi fungoval jako artista v cirkuse, ale přišli byste o velkého zabijáka skřetů. Jestli čerpání spočívá v přijetí těchhle myšlenek, tak asi budu odsouzen k doživotnímu chození s prázdnou nádrží, protože bych musel popřít všechno čemu věřím.

Babrak: Ale blbost. Místo si nevolí každý sám. Místo je předurčeno. Kam by ten svět jinak přišel, kdyby si každý chtěl něco určovat? To by vzniknul naprostý Ne-řád! Ne, ne. Ještě nemůžeš plně čerpat. Nepochopil jsi úplně některé věci. Ale věřím, že to jednou přijde.

Díky za podporu, pán Kierke, ale nemůžu tak úplně souhlasit. Tragédie tohohle světa spočívá v tom, že se každý někomu snaží stanovovat místa, jak dokládá i osud mého národa. Každému jeho místo, ale musí si ho zvolit sám, svědomitě se ho držet a zodpovídat se za něj.

Babrak: nenech si diktovat od krtonoha, jehož etnickým rysem se hloubit ďoury, zda jseš nebo nejseš učenec. Přihlédnu-li k mentálním omezením, učenec jsi bezesporu. Národ, který hobity dovedl k dokonalosti, je národ elfský. Jediný národ, který pochopil, čerpal a konal. Ten ustanovil jejich pozici, jejich místo. Každému jeho místo! To je motto, kterým je třeba se řídit, a to v každém případě s pokorou. Babraku, cítím v tobě skrytý potenciál. Přemýšlíš o světě a smyslu existence bytosti v něm. Pro mě jsi učenec, který některé věci chápe a jiné jistě pochopí. Ano, ty budeš čerpat!

Otakáro:Nemyslel jsem to hanlivě, jako někdo, kdo se narodil v jeskyni jsem v těchhle záležitostech docela tolerantní. Takže se omlouvám za svojí neznalost, předmět Bořimská architektura jsem při studiích vynechal. Předpokládal jsem, že v místě, kde mají hobiti nejsilnější pozici budou jejich národní zvyklosti naopak dovedené k dokonalosti. Ale to se mi na téhle družince líbí, každý pochází z jiné části světa a tak si můžeme vzájemně korigovat svoje neznalosti a předsudky.O vlhkosti v podzemních příbytcích s tebou těžko můžu polemizovat, nenašel jsem ještě takovou, která by měla dostatečně velké dveře.

Babrak: Už jsem si myslel, že jseš fakt učenec. Sice krollí, takže bych použil spíš výraz učeneček a to ještě v uvozovkách, ale aspoň něco. Zvlášť uvážíme-li podmínky, kde obvykle krollové přicházej na svět. Ale pleteš se. U nás v Bořimsku bydlíme v normálních domech. Sklepy, nebo jak ty říkáš ďoury, používáme výhradně jako skladovací prostory. Ale nejseš první kdo mně tohle předhazuje. Asi fakt na tom východnim kontinentě budou existovat hobiti, který bydlej v ďourách. No konec konců, proč ne. Ale asi tam budou mít trochu vlhko, ale když se to dobře zařídí a tak nějak zabydlí může to mít něco do sebe. Třeba jako sklep pro obzvlášť dobrý ročník...

Otakáro: Hrnou se nám se divný tvorové a chtějí tu stavět 22 patrové budovy... To by už nebylo sídliště nýbrž Sídlo.

Otakáro: Sídliště je místo, kde někdo sídlí, ne? Podle mě by se tak daly označit i ty Vaše hobití díry. Ty to asi bereš v užším smyslu jako shluk paneláků.

Thygram: Jééé, to sem nevěděl, že i trpaslíci maj sídliště. Já mylsel, že to je elfí specialita, aspoň ta ve Wilfu...

Zítra dorazím později - doufám, že tam do půl deváté budu. Máme od šesti sídlištní schůzi a určitě tam bude dost lidí, kteří budou chtít dost obšírně sdělit svůj názor...

Já jsem nemluvil o hrábnutí, ale o tatrovkách na přejezdech. Jinak je taky příklad nurn seznam, ke kterýmu nikdo nemá heslo, jen miloš, a to je bordelář. A nechce heslo sdělit.

jo, jsem pro.

Došel, došel. Hesla jsou jasný, Já jsem spíš rozvíjel tu absurdní možnost, kterou nastínil Kierke, že by někomu z nás hráblo, změnil by si heslo a začal dělat prblémy. Sdružení zakládat nebudeme. Já osobně bych to heslo dal akorát tobě, Kubovi a Pepovi, což jsou lidi, který se stránkama něco dělaj. S tim webhostingem bych se přikláněl k tomu to objednat normálně profi. Neni to nijak drahý a nikdo kvůli tomu nemusí mít zapnutej komp...

Jo ještě jesli má někdo doma dobrý připojení k netu (aspoň 512kB upload) a pořád běžící kompl, tak to může běžet i u někoho...

Kdybychom chtěli tyhle věci mít jako "Nurnská družina", museli bychom založit občanské sdružení, a to mi připadá přitažený :-) Ale na druhou stranu docela vtipný

To je jedno že to bude mít objednaný jednotlivec, důležitý je aby hesla mělo víc lidí. Viz můj ranní e-mail, došel ti?

OK - takže jestli dobře počítám, tak i když budeme brát ten webhosting za 100/měsíc, tak to dělá 1428,- + 350 za doménu ročně. To je 1778,- dohromady za rok. Dělme to deseti a vychází to na 180,- kaček na člověka za rok. To je pakatel. Myslím, že nic dalšího se neplatí. To co ovšem nadhodil Kierke je samozřejmě závažnější. Jistě, stát se může cokoliv. Já jsem toho dobrým příkladem. Ale když jsme to vydrželi tak dlouho, tak si budeme muset věřit i nadále. Přes to vlak nejede. Jak je to ovšem u registrace, když by k tomu chtělo mít práva víc lidí to netuším. Holt to asi bude muset někdo objednat jako jednotlivec...

Jo webhosting lze samozřejmě i přes to Active24

Udržení domény, pokud si dobře pamatuje jsem platil asi 350 na rok, nebo tak nějak. Doména je registrovaná přes Active24

Kierke: ve všech bodech souhlas.

Potom by bylo potřeba, aby to nebylo postavené na jednom člověku, ale aby práva jednat s FORPSI nebo s kým mělo více lidí. (aby se nemohlo stát to, co s POCE). Tadytomu vůbec nerozumím. Prostě pokud se stěhovat, tak naposledy. A taky vlastnictví domény by nemělo být na jednom člověku. To je ten samý problém. Jde o to, že na přechodu pro chodce drtěj Tatry důchodce, o nic jinýho. Na nurn.poce by potom byla přesměrovávací stránka, takže přesun by šel realizovat prakticky ihned. A mělo by se spočítat, kolik by ta sranda stála celkem sakumpikum na rok, abychom se mohli dohodnout, jestli nám to za to stojí nebo ne. Když bysme se dohodli, že jo, bylo by vhodný cenu zakalkulovat do kvartálního výběru na klubovnu, ať je to v jedněch penězích, což už funguje dobře. Je to psychologická věc - člověk pak nemá pocit, že furt někam něco platí, a pořádně neví co a kam. Líp se to pak spravuje.

Zarn: Aha, no tak skvělý. Tak to jsem v tom měl jenom binec. Prima, tak doménu držej elfové...

Otakáro: Probůh ne, majitelem nurn.cz jsem já. Ten web s jejich fotkama jsem musel udělat, protože mě honili z ústředí že tam běží doména, která nemá s AV nic společnýho. Tak jsem to musel buď úplně stáhnout, nebo takhle zlegalizovat. Ale rád to dám jinam a pak samozřejmě na rootu budou nurnský stránky. Forpsi může bejt...

Babrak: Babraku, mám otázku. Ta krollí ďoura, co nás k ní vedeš, je to hodně krkolomná cesta? Jde mi o to, že mám nějaký potíže s motorikou dolních končetin, tak abych byl připravenej kdyžtak požádat někoho z přátel o pomoc a podporu.

Zarn:Děkuju, ale už jsem měl to potěšení:)adresu mi dal pan Růžička abych si mohl stáhnout pravidla.

Webhosting bych objednal profi u Forpsi - www.forpsi.cz - jsou tam teď nějaký balíčky, bylo by dobrý, aby se na to podíval někdo kdo tomu přesně rozumí, aby to mělo to co potřebujeme. Možná, že nám bude stačit i něco za míň peněz. Ale mám pocit, že doménu nurn.cz drží historickej ústav, ne ?

Tak mě napadá že Babrak možná neviděl archiv fotek - www.nurn.cz/doupeweb

No pro tohle byla registrovaná doména nurn.cz, takže jakmile bude rozumný rychle připojený server nebo nějaký lacný/dobrý webhosting, tak šup tam s tim. Mail grundyg@nurn.cz sice funguje, ale už nějakej pátek ho nevybírám :-) Anketa určitě dobrý, já jsem hlasoval, prohlásil jsem se za antihrdinu, neb jsem neměl deník :-( Ale jak to udělat, aby nemohli hlasovat kolemjdoucí, případně roboti, to netušim, neb jsem taky studoval něco jinýho. Takhle hyperprostor, to by mi šlo :-) Umim leda udělat přístup pod heslem pomocí htaccess, ale to problém neřeší.

No já bych do toho teda šel. Jasně za rok se může stát spousta věcí,ale mám teď pocit (a opravte mě jestli se pletu), že nikdo nehodlá s hraním přestávat. Myslim, že to už nějakou dobu má docela šťávu..

Jak píše Otakáro, akorát já jsem se splet - tejdně z jedný IP tam není, ale 1xdenně. Ale kdybysme měli vlastní doménu na vlastním prostoru, samozřejmě by se to dalo naprogramovat. No - samozřejmě asi není to správný slovo. Ale prostě už by se to asi nějak spatlalo. Ale jak jsem pochopil, to máme ještě rok čas. A kdoví, co bude za rok, že jo? Třeba to už nebude mít smysl něco řešit.

Navíc v případě naší domény, bychom si tam samozřejmě mohli hodit naše doupácký maily, což by bylo taky pozitivní. A při našem počtu to vychází všechno na pár piv pro každýho...

Ano, o tom jsme už mluvili, já doménu Poče mám zaplacenou ještě na tři roky a webhosting na rok, takže to není spěch. Ale myslím, že nejlepší by bylo přejít přímo na naší doménu, kde budeme mít všechna práva. Jasně znamená to zase přesun a změnu linků na nás, ale už by to bylo definitivní. Ta cena je tuším u webhostinku na forpsi 100,- za měsíc + doména cz je mám pocit asi 230,- na rok (com, net, eu je ještě za míň), (teda + 19% ke všemu), možná někde je to levnější, ale asi to nebude moc rozdíl.
Babrak: s S tou větou se to má tak, že se to týká možnosti hlasování z jednotlivejch IP adres (ihned znamená, že tam klidně naklikáš najednou třeba sto hlasů a to všechno ostatní odpovídá tomu intervalu co je tam napsanej. V tomto případě bych volil tejden. Jestli jsem to napsal blbě, tak mě hraničníku oprav...

Kierke:Abysme tu nepodlehli nějakejm iluzím, krollí znalost těchhle internetů je taky dost omezená, dalo by se říct i primitivní. Ale znám mocného čaroděje, který by nám mohl výrazně pomoci. Ptal sem se ho a vyšlo by to na 1400 zlatých ročně za doménu a místo na serveru. Samotný stránky, kdybysme mu mohli poskytnout tyhle jako vzor, by nám snad udělal "za hubičku".
omezení na počet je ihned/10minut/1xtýdně/nikdy - tuhle větu jsem teda nějak nepochopil

Hm, ankety vypadaji jako dobry napad, minimalne pro obveseleni druzinictva. Ja bych rekl, ze nikdo z venku prilis hlasovat nebude, ale kdyby se nasel nekdo, kdo po prostudovani Kierkeho deniku ohodnoti postavy, proc ne :-)

KLDR jsem viděl. Je to hustý, nejhustější je to, co tam neni vidět. A potom je hustej ten průřez obyvatelstva naší země, obzvláště ta pani s těma křivejma zubama - ta co tam hovoří o tý hmotě.
BABRAK: jinak hraničníci neumějí nic, tohle je free, takže to má nějaký omezení. Nejdou tam loginy, omezení na počet je ihned/10minut/1xtýdně/nikdy. Ono s tím, kde ty NURNstránky jsou ani pokud by se tu našel někdo kovaný (což ale můžeš být asi jenom ty) stejně nejde moc dělat, protože tam nemáme možnost ovlivňovat práva (třeba zápisu někam).

Babraku, začínám ti věřit, že když matka příroda rozdělovala rozum, tak ti fakt do tý hlavy něco nalila. Aspoň někdo se přihlásil do týhle diskuze o anketě, kterou já osobně považuju za skvělej nápad s budoucností a po prodiskutování technickejch problémů to tady může oživit. Kierke pak v hospodě řekne všechna omezení a možnosti, jak by to šlo dělat. Děkuji za hodnotný příspěvek. A třeba možná vypadne něco i od ostatních...

P.S. Zemi skřeta Kima jsem už navštívil a je to fakt hustý i když je fakt, že nějak takhle jsem si to představoval.

Mě se ten nápad taky líbí, jenom by chtělo nějak ošetřit, aby nemohli hlasovat kolemjdoucí. Ale to by asi vyžadovalo nějakej přihlašovací systém. Nemám představu jak dalece jsou hraničníci z Trindindolu školení ve web designu. A byla by možnost zakládat i vlastní ankety?
Btw. Už jse zavítali do KLDR?

Teď stejně nemůžu nic dělat. Na doupě nedorazím. Vrazim to tam teda zpátky a příští čtvrtek se dohodneme, jestli jsou nějaký nápady, jestli tohle vyhodit, jestli něco jinýho, a tak dál, jo?

To je blbost - podle mě zaujal,nelze to hodnotit podle jednoho víkendu. Lidi se na to koukaj hlavně z práce. Jen to tam vrať a vyhodNoť to až tak po tejdu (od doupěte do doupěte). Pokud vim, tak tam lidi přece hlasovali. Těžko říct kolik kdo dal hlasů, ale hlasovali...

Dle reakcí soudím, že se nápad neujal. No, nevadí, není každý den posvícení. Dávám to teda pryč. Kdyby někdy bylo potřeba něco v tomto smyslu, dávám do zálohy.

Anketa je bezvadnej nápad, ale s hrdinou (případně antihrdinou) večera je to trošku problematický. Každej večer se děje něco zcela jinak významnýho (viz včera, kdy se zase uhrálo naprostý prd. Já bych navrhoval, aby ta anketa byla spíš pokaždý jiná. Na jiný téma. Téma by se měnilo podle nálady. Prostě taková ta anketa jak bejvá skoro v každejch on-line novinách. Například: Je současný PJ rychlý?, Má být Otakáro Vesta pověšen za drzost?, Má být ten a ten přijat do stavu družiny?, Co má ve vousech Thygram?, Kolik uprchlíků povraždil J.K. na trindindolské hranici?, Líbí se vám současný vůdce? atd. atd. Odpovědí by mohlo být vždy více, ne jenom ano, ne nebo nevím. Např. anktetní otázka "Má být O.V. pověšen za drzost? by tam měla připraveno - 1.Ihned - 2.Pokud se omluví světovému elfstvu, tak bude stačit jenom poslat do lágru - 3.Neumím to posoudit - 4.A to jako proč, O.V. má pravdu - 5.Pan O.V. by měl naopak dostat zvláštní prémii za hlásání pravdy. Rozumíme si? Myslim, že by to byla docela sranda. Taky by to chtělo ošetřit, aby každej mohl hlasovat jenom jednou. Ne že bych někoho podezíral,ale aby tam nehlasoval pak někdo z venčí. Každej by dostal heslo? Tohle nevim. Tak asi tak, ale myslim, že je to bezvadnej nápad, takovej hraničnickej...

Změnil jsem to na Hrdina a Antihrdina. Ty jeby byly asi blbost.

Jelikož nemám ty různé věci, co k práci potřebuju, tak jsem zatím pokusně do ODKAZY JINAM dal anketu. Takhle by se daly jednoduchým způsobem dělat na stránkách různý ankety. Momentálně tyto dvě jsou jako takový testovací jenom, protože mě nic jinýho nenapadlo. Zatim je nastaveno, že můžete hlasovat kolikrát chcete. Takže bysme to mohli vyzkoušet, jak to funguje - můžete dávat jebáky a antijebáky kolika lidem chcete, ale bylo by dobrý, aby to bylo vždycky vztažený ke každýmu večeru, t.j. za jeden večer jste nedali jednomu člověku víc než jeden jeb. Tolik zatim jen pro začátek. Myslim, že by to mohla bejt docela sranda. Máte-li nějaký nápady, tak samozřejmě sem s nima.

Tak jsem si znova četl to psaní toho pana Karabaše a normálně se ve mně vaří krev! Takovej hajzl! Uf, musel jsem si ulevit...

Brušte kudly...

A tak to je dobrá zpráva, ne že ne...

Deník bude dnes, až se vrátím domů. Tam mám ještě WordPerfect a FTP konektivitu.